elektrische Geräte funktionieren nicht???

[muheijo]

Da hat Hubi absolut Recht, wenn er meint, das unbedingt die Sicherungen rausgedreht werden muessen, wenn etwas an der Leitung gemacht wird.

Stimmt, aber man ueberlebt's...

Gruss, muheijo

[EuraGerhard]

Hallo!

Diese Fasen laufen auf Gleichstrom, laut Aussage von unserem heimischen Energielieferanten. (Werde mich jetzt aber nicht auf diese Aussage versteifen)

Nein, tun sie nicht. Zumindest aus haushaltsüblichen Steckdosen kommt in Norwegen ausschließlich Wechselstrom mit 230 Volt und 50 Hz. Wie im übrigen Europa.

Wäre das anders, dann würden zwar die elektrischen Heizdecken, um die es hier geht, noch einwandfrei funktionieren. Nahezu sämtliche übrigen Elektrogeräte wie Staubsauger, Mikrowellenöfen, Wasch- und Spülmaschinen, sowie natürlich die gesamte Palette der Unterhaltungs- und Büroelektronik, würden jedoch hoffnungslos versagen.

Stromtransport ueber weite Strecken, werden ausschliesslich mit Gleichstrom gemacht, weil es wirtschaftlicher ist, und man bei Wechselstrom zu grosse Verluste haette.

Auch nicht richtig. Hochspannungs-Gleichstrom-Übertragungsstrecken sind immer noch die ganz große Ausnahme. Zwar ist die Übertragung selbst tatsächlich wirtschaftlicher als bei Wechselstrom, dafür muss jedoch der Strom am Anfang der Übertragungsstrecke erst mal hochtransformiert werden, was nur mit Wechselstrom geht, und anschließend gleichgerichtet. Und am Ende der Übertragungsstrecke muss er dann wieder in Wechselstrom zurückverwandelt werden. An beiden Enden treten somit Umwandlungsverluste auf, so dass sich HGÜ-Strecken nur in Ausnahmefällen rentieren.

MfG
Gerhard

[cla7707]

Also liegt es doch wohl ganz allein an dem Schutzleiter, wie der Hersteller der Decken auch gesagt hat, richtig?
ichhoffe sehr das man sowas nachrüsten kann...
ohne gleich komplett neue Kabel verlegen zu müssen... wobei ja hier eh alles aufputz ist

[EuraGerhard]

Also liegt es doch wohl ganz allein an dem Schutzleiter, wie der Hersteller der Decken auch gesagt hat, richtig?

So ist es. Vermutlich sind die Heizdecken mit einem Sicherheitsschalter ausgestattet, der sie bei Nichtvorhandensein eines Schutzleiters abschaltet.

Ist ja, da man diese Decken ja in direktem Körperkontakt benutzt und auch mechanisch durchaus belastet, auch sinnvoll so.

MfG
Gerhard

[cla7707]

ABER:

ich habe neulich in der Werbung gesehen das es hier auch solche Decken gibt, haben die das dann nicht?
Oder wie stell ich mir das vor?
Ich meine, ich gehe mal nicht davon aus das diese in Norge hergestellt wurden...

næmlich folgende

http://www.lefdal.com/product/hus-hjem/ ... varmeteppe

ich habe ja diese folgende via internet bestellt...

http://www.beurer.com/web/de/produkte/s ... sp%3BHD100

und ein Wærmeunterbett des gleichen herstellers

[Hovin]

Nein, tun sie nicht. Zumindest aus haushaltsüblichen Steckdosen kommt in Norwegen ausschließlich Wechselstrom mit 230 Volt und 50 Hz. Wie im übrigen Europa.


Wäre das anders, dann würden zwar die elektrischen Heizdecken, um die es hier geht, noch einwandfrei funktionieren. Nahezu sämtliche übrigen Elektrogeräte wie Staubsauger, Mikrowellenöfen, Wasch- und Spülmaschinen, sowie natürlich die gesamte Palette der Unterhaltungs- und Büroelektronik, würden jedoch hoffnungslos versagen.

Gut zu wissen, hab ich wieder was dazu gelernt...

Stromtransport ueber weite Strecken, werden ausschliesslich mit Gleichstrom gemacht, weil es wirtschaftlicher ist, und man bei Wechselstrom zu grosse Verluste haette.

Auch nicht richtig. Hochspannungs-Gleichstrom-Übertragungsstrecken sind immer noch die ganz große Ausnahme. Zwar ist die Übertragung selbst tatsächlich wirtschaftlicher als bei Wechselstrom, dafür muss jedoch der Strom am Anfang der Übertragungsstrecke erst mal hochtransformiert werden, was nur mit Wechselstrom geht, und anschließend gleichgerichtet. Und am Ende der Übertragungsstrecke muss er dann wieder in Wechselstrom zurückverwandelt werden. An beiden Enden treten somit Umwandlungsverluste auf, so dass sich HGÜ-Strecken nur in Ausnahmefällen rentieren.

MfG
Gerhard[/quote]

Mit weiten Strecken meinte ich, ab so ca. 2000 Kilometer..... da werden meines Wissens nach, die Stromliferungen nur mit Gleichstrom gemacht... Und wenns doch nicht so ist, dann erzaehlen die Energiekonzerne viel Mist, was mir eigentlich auch egal ist...

[cla7707]

So, nun war der elektriker da....

es war nicht so befriedigend wie ich mir erhofft hatte...

er meinte das es total normal ist das alles geerdet ist, halt nur im Altbau nicht...
aber daran kann es bestimmt nicht liegen... sagt er

dann hat er das eine ding angeschlossen und nichts passierte... er hats dann durchgemessen... und meinte es wære alles OK, müsste also funktionieren
dann hat er es wieder angesteckt und tatsæchlich funktionierte diese pløtzlich...

mmmmh.... sehr merkwürdig
aber sie funktionierte nur an der Steckdose die direkt unter dem Sicherungskasten ist, da meinte er, dann soll ich halt die benutzen....
AHA ...

Die andere Decke funkti0nierte aber auch da nicht... und er meinte dann das keine Spannung von dem Regulierungteil weitergeleitet wird und ob er es mal aufmachen darf... Schon komisch weil die Decke ja woanders immer funktionierte... Naja, er dann aufgemacht... naja, er grob aufgebrochen... und rumgefummelt... Jetzt ist sie definitv kaputt...

bin total enttæuscht...

und lustiger weise, das Licht was er reparierern solle, das brannte tatsæchlich solange er da war, aber 2 minuten nachdem er die wohnung verlassen hatte gabs n klack im sicherungskasten und auch nach dem die sicherung wieder drin war ging das licht nicht wieder an
gute arbeit...

[Panther]

Moin,

hab mir mal ein paar Heizdecken, speziel die Stecker angeschaut.
Die sind alle ohne Schutzkontakt, also Schutzisoliert.
Meiner Meinung hat der Flachstecker keinen Kontakt in der Steckdose.Ist eventuell ausgeleiert.
Das Problem hab ich im Haus auch manchmal.
Das kannst Du umgehen, indem Du einen Adapter von Schukostecker auf Flachstecker nimmst.
Ist das Problem dadurch nicht beseitigt, würde ich die Steckdose austauschen (lassen).

Gruß
Claus

[will wieder hin]

Ist zwar etwas OT, aber passt hier ganz gut dazu: Weiß jemand, was beim Elektriker "fagbrev S" oder "fagbrev L" bedeutet?
Hat dies mit der Qualifikation oder der Ausbildungsrichtung zu tun?
mfG

[uteligger]

Ist zwar etwas OT, aber passt hier ganz gut dazu: Weiß jemand, was beim Elektriker "fagbrev S" oder "fagbrev L" bedeutet?
Hat dies mit der Qualifikation oder der Ausbildungsrichtung zu tun?
mfG

Beides.

L = Lavspent
S = Svakstrøm

Zum Gleichstromnetz in Norwegen einen Tipp.

googelt mal mit den Begriffen klassische Nullung

Und zu Heizdecken mit den Begriffen Elektrosmog Heizdecken.

Nicht das ihr euch irgendwann umbringt.

Hilsen
Uteligger

[cla7707]

SOOOO, da bin ich wieder, mit immer noch kalten abenden auf der Couch... aber dafür warmen Nächten...

also das Wärmeunterbett funktioniert nun nicht nur an der Stckdose unter dem Siocherungskasten sondern auch an allen anderen, bei uns wurden die Sicherungen ausgetausch, wobei ich nicht glaube das es daran liegt...

Aber gut, die andere Heizdecke funktioniert noch immer nicht. Und ein befreundeter Elektriker aus Deutschland hat etwas recherchiert und rausgefunden das es event. am FLIEGEN liegt, denn manche dieser "Steuerelemente" solcher Decken haben einen QUECKSILBERSCHALTER und der könnte beim fliegen auf Grund des Drucks oder der Temperaturen kaputt gehen.... muss nicht kann aber, was erklären würde warum die Decke beim hin und her fliegen beim 2. x ja noch funktionierte.

Ob das wirklich so ist ... keine Ahnung.... ich habe mir nun ein ersatzteil bestellt und werde versuchen jemanden zu finden der mit dem Auto rauf kommt und es mitbringt... bin sehr gespannt ob das dann funktioniert

Also liebe Grüsse und vielen vielen Dank für all Eure Tips und Ratschläge.
schöne weihnachten wünsch ich euch

[Kai-Erik]

Und wenns doch nicht so ist, dann erzaehlen die Energiekonzerne viel Mist, was mir eigentlich auch egal ist...

Wenn es dir egal ist, dann halte dich doch bitte beim nächsten Mal mit deinem Halbunwissen heraus!

Zum Glück für alle Leser, hat hier EuraGerhard dein Unwissen über HGÜ korrigiert. Dafür vielen Dank!

Hilsen

Kai-Erik

[Kai-Erik]

Hei,

da ich ungerne Ferndiagnosen abgebe, nur mal kurz Kommentare von mir:

dann hat er das eine ding angeschlossen und nichts passierte... er hats dann durchgemessen... und meinte es wære alles OK, müsste also funktionieren
dann hat er es wieder angesteckt und tatsæchlich funktionierte diese pløtzlich...

Hat der "Elektriker" in der Steckdose mit einem Schraubendreher vorher evtl. "herumgefummelt"?
Vermutlich hast du in deinem Altbau das Problem (wie Panther schon geschrieben hatte), dass die Kontakte ausgeleiert sind.
Wenn ja, unbedingt die Steckdosen wirklich austauschen lassen.

Schon komisch weil die Decke ja woanders immer funktionierte... Naja, er dann aufgemacht... naja, er grob aufgebrochen... und rumgefummelt... Jetzt ist sie definitv kaputt...

Merken: ein echter Fachmann bricht niemals irgendwelche Gehäuse auf! Ich hoffe mal, du hast ihn diese Decke in Rechnung gestellt?
Wenn ja, Problem gelöst da du nun dir eine Neue in Norge kaufen kannst.

gabs n klack im sicherungskasten und auch nach dem die sicherung wieder drin war ging das licht nicht wieder an
gute arbeit...

Keine Ahnung was für ein "Licht" er dir da angebaut hat aber das die Sicherung geflogen ist, ist ein Warnsignal, dass mit der
Hauselektrik etwas nicht in Ordnung sein könnte. Unbedingt alls mal von einem "richtigen" Fachmann überprüfen lassen.
Hausbrände in Norwegen durch veraltete elektrische Installationen ist keine Seltenheit.

Aber gut, die andere Heizdecke funktioniert noch immer nicht..

Welche Decke? Doch nicht etwa die Decke, dessen Gehäuse aufgeborchen wurde?

Und ein befreundeter Elektriker aus Deutschland hat etwas recherchiert und rausgefunden das es event. am FLIEGEN liegt, denn manche dieser "Steuerelemente" solcher Decken haben einen QUECKSILBERSCHALTER und der könnte beim fliegen auf Grund des Drucks oder der Temperaturen kaputt gehen

Oha... wegen Druck und Temperatur? Vielleicht Decken aus China aber die Decke aus Deutschland eher nicht.
Und warum sollte deine Decke einen Quecksilberschalter haben?
Steht etwas in der Gebrauchsanweisung, dass die Decke nicht in einem Flieger transportiert werden darf?

muss nicht kann aber, was erklären würde warum die Decke beim hin und her fliegen beim 2. x ja noch funktionierte.

??? Hat deine Decke also schon mal in Norge funktioniert?

Ob das wirklich so ist ... keine Ahnung.... ich habe mir nun ein ersatzteil bestellt...

Beim Hersteller deiner Decke?

Hilsen

Kai-Erik

[Rock Lobster]

Also ehrlich, wollen sich hier einige umbringen?

Strom, egal welcher Art, darf niemals über den Schutzleiter fließen. Wenn ja, ist er als Neutralleiter mißbraucht worden oder ein Gerät ist defekt. Beides kann gefährlich sein.

Einzige Ausnahme, wo man ohne Neutralleiter auskommt, ist ein Drehstrommotor oder Geräte im Drehstromnetz mit gleichmäßiger Belastung aller Phasen (z.B. Durchlauferhitzer). Da die Summer der einzelnen Ströme in den 3 Phasen aufgrund der Phasenverschiebung um 120 Grad gleich 0 Null ist, wird er nicht gebraucht, da über ihn eh nichts zurückfließen würde.

Gleichspannung höher als 48V wird es in Wohngebieten wohl kaum geben, da diese gefährlicher als Wechselstrom ist.

Hochspannungsleitungen werden meistens benutzt, da über weite Strecken die Leitungen bei gleicher Leistung dünner sein können. Mal grob gesagt, Leistung=SpannungxStromstärke. Bei höherer Spannung fließt also ein kleinerer Strom durch die Leitung.

So, das war mein Halbwissen dazu.

[Zedd]

Moin Moin

Also ehrlich, wollen sich hier einige umbringen?

Strom, egal welcher Art, darf niemals über den Schutzleiter fließen. Wenn ja, ist er als Neutralleiter mißbraucht worden oder ein Gerät ist defekt. Beides kann gefährlich sein.

So, das war mein Halbwissen dazu.

Hmm die Aussage ließ mich etwas zucken. Der Schutzleiter (Pe) darf betriebsmäßig nicht vom Strom durchfloßen werden aber im Fehlerfall muss und soll er das!
Die Heizdecke arbeitet wahrscheinlich mit einer Schutzleiterüberwachung. Das bedeutet das die Heizdecke überwacht, ob ein Schutzleiter vorhanden ist. Ist er es, gibt sie die Spannung frei und der Strom kann fließen. Da anscheinend kein Schutzkontakt vorhanden ist oder der nicht erkannt wird arbeitet die Decke nicht.

Hmm Was ich so von dem Elektriker vernehme scheint er nicht der Beste zu sein. Okay Fehler macht jeder. Aber mit dieser Aussage würde ich mich nicht abspeisen lassen

Gleichspannung höher als 48V wird es in Wohngebieten wohl kaum geben, da diese gefährlicher als Wechselstrom ist.

Hmm da du anscheinend elektrotechnisch vorbelastet bist muss ich dich mal nach den Grenzwerten für Schutzkleinspannung fragen?
Bei Wechselspannung beträgt dieser 50Volt und bei Glecihspannung 120Volt
Was ist also Gefährlicher?

Entschuldige das ich im Bezug auf deine Aussage ein bißchen Oberlehrerhaft daher komme aber wenn dann sollten solche Aussagen auch stimmen.

Mit hochachtungsvollen Grüßen
Zedd